採訪山口一郎×田中了(創意總監/攝影家)|虎蛇咖啡×yamaichi合作第二彈「yamaichi Blend」

直覺中最重視的是“好的違和感”

――山口先生第一次知道“虎蛇咖啡”的時候,你是怎麼想的?

山口“‘咖啡&科學’這個關鍵詞,讓人覺得非常不協調吧。我覺得有趣、喜歡等反應的契機,一定會有好的違和感。討厭的違和感只是討厭的東西,但是好的違和感是喜歡上的契機。不僅僅是時尚,食物、音樂等,在所有方面都很重要。

從這個意義上來說,“咖啡&科學”光是回響就已經是很好的違和感了,實際上喝了原科學家、焙煎師製作的咖啡,味道當然很好吃,而且所有的情境都很清晰,感覺會發生有趣的事情。好好地融入自己喜歡的東西中。所以介紹了結束先生。”

――對此,田中先生覺得怎麼樣?

田中:“單純的高興啊。我們還是年輕人,雖然是個很硬的品牌,但是向一郎傳達自己想法的長度的時候,非常帶著愛去對待,解析度很高,得到了理解。真想感謝啊。然後,使用再現了一郎喜歡喝的冰咖啡食譜的yamaichi Blend作為“YI au lait”發售了。粉絲們紛紛湧過來。”

――2023年3月21日開業時,熱鬧非凡,排隊等候兩個小時。請重新告訴我yamaichi Blend的主題。

山口:“我想實驗一下用和平時一樣的沏法喝這個咖啡會怎麼樣。我想喝好吃的東西度過自己的時間,所以也想把它分享給喜歡支持音樂的人。我是音樂家,只是喜歡音樂的哥哥。除了音樂以外不能做,當然也不能做時尚和藝術指導。但是在製作音樂的時候會考慮概念,如果有這種想法的話,我覺得在各種各樣的場景中可以和各種各樣的東西相互貼近。雖然把自己的生活方式用“yamaichi”來表現,但是“yamaichi Blend”是把這種生活方式設計成虎蛇咖啡,就是這樣的心情吧”

――第一彈是虎蛇咖啡再現了山口先生喜歡喝的冰咖啡的食譜,這次是第二彈,山口先生自己混合的吧。

山口:“這是我第一次做。雖然不是實驗,但是看,觸摸,在這裡自己試著做各種各樣的事情。這個空間從開放前就去過好幾次這裡,是非常喜歡的空間呢。了先生的講究,各種各樣的感覺醞釀出了這種氛圍。雖然也有人來人往,但是進店裡有可以坐的地方。只有這裡才是另一個空間,感覺很舒服”

――有一種不可思議的感覺。在澀谷PARCO裡面也有異空間的感覺。

田中:“稍微有點治外法權,如果是這裡的話可以做什麼呢。我的夢想是,在這裡製作DJ套裝,讓一郎進入,如果能舉辦像在巴黎一樣的活動的話,我覺得很帥。儘管如此,據說店裡完全不允許人進。……好像是為了什麼而做的(笑)”

用矩陣中的少數派繼續表達

――山口先生製作的音樂和虎蛇咖啡都有“創意”這一共同點,在這一點上是否有聯合感呢?

山口:“在直覺見面後覺得‘是同一個種族啊’的時候,作為一個人覺得很有趣就好了。”

田中:“我本來就有支持的CD,但是和一郎見面後發現了更多的東西。現在一郎在半夜播放,很期待YouTube的遊戲發布(笑)”

山口“真有意思啊。如果是5年前的話,我絕對不會認為自己會在YouTube上進行現場直播。但是在挖掘音樂的基礎上,技術就在非常近的地方,因此音樂也在進化。所以考慮到當今時代的音樂和文化是什麼,意外的是什麼都做不是更符合理想嗎。

我以前也有不想出演電視的地方(笑)雖然也有挺直的地方,但是一旦明確了被人知道的目的,就會變圓或者變軟。是不是變得僵硬了?了先生從尖尖的地方變圓了…？」

田中:“我並沒有覺得自己變得那麼圓,但是如果看起來是這樣的話,大概是因為自己沒有想象中的成功吧。是說沒有上去嗎?一郎君已經拿出了結果,但是我要說哪一個的話,因為是厭倦性的,所以中途全部朝著不同的方向,朝著不同的方向來。從社會上看可能看起來很成功,但是在自己心中還沒有令人滿意的成功。看了一郎君的YouTube之類的話,會覺得你太厲害了,很頑強,很尊重。什麼時候開始了?”

山口:“成立於2005年。”

田中:“正式出道是?”

山口“出道是在2007年。到第二張專輯《NIGHT FISHING》為止都是在札幌製作的,去東京的大概是30歲左右吧。開得很晚,從東京出來才12年左右。假裝東京人的狀態(笑)。在東京的話,總是被追逐著夢想,從某種意義上來說是一個殘酷的街道。大家總是在同一個團體、同一個社區中生存下去的感覺。”

田中:“經常會有想要擺脫這種現象,所以我15歲就離家出走了,去了國外。時尚品牌的時候,總的來說就是在圈外的感覺。一郎的樂曲也有這樣的感覺吧。總覺得不屬於任何地方”

山口:“我們的主題是在多數派中的少數派。總是有一條線,如果這邊是矩陣,這邊是少數派的話,就會跨過重心移動製作音樂。”

田中:“我一直在想,果然還是想從和別人發生了變化的事情、稍微不同的地方切入。開始虎蛇咖啡也完全沒有考慮過要開所謂的咖啡店和咖啡店,而是想以作為品牌的咖啡為契機,讓西服、器皿、音樂,再進一步說就是能傳達文化的地方。所以這次和一郎君合作,感覺道路很寬敞,很開心。”

山口:“即使是我們,能從音樂中了解音樂以外的東西是幸運的。文化與時尚和音樂緊密相連。從2000年後半期開始,不是不斷地設計成了設計嗎。不設計。因為我覺得這很無聊,所以至少自己想把音樂以外的東西也送到說喜歡自己音樂的人那裡。所以我覺得和他的想法很相似。”

田中:“奇怪的話,一郎君做的音樂在零點,而且如何組裝是很重要的。換成我的話,咖啡好喝是理所當然的,從那之後如何踏上不同的步驟是很重要的。”

山口:“我都想把音樂做成。以音樂為契機,喜歡上了芳香,喜歡上了時尚,喜歡上了藝術等等－－從音樂開始的話,我覺得全部都能做成音樂吧。我們的優勢是,有自己喜歡的東西,我正在創作歌曲,向喜歡我音樂的人們傳達了喜歡虎蛇的咖啡。這才能送到遠處、住在地區的未成年孩子們那裡。我覺得那個比任何媒體都強。我覺得能夠做到這一點,是作為某種音樂家的音樂之一。正因為如此,我才想把自己喜歡的東西、人、受到影響的東西傳遞給純潔的。”

田中:“我覺得音樂在那裡很厲害。我雖然是同樣的想法,但相反,因為是從時尚開始的,所以全部都想穿時尚吧。音樂、生活方式、思考方式等。雖然流行寫作是流程的目的地,但是我覺得早點找到流程的目的地是自己創造力前進的道路。是說想忠實於那裡,誠實嗎?從這個意義上來說,可能也有任性的部分,如果是真的的話,這樣做的話,也許會在商業上賺錢,但是如果和流程的目的地不同的話,那邊就不會前進了。

從深刻的意義上來說,我想帥氣,也想擁有這樣的想法。因為自己做的東西對音樂的影響很大,所以我覺得一郎永遠都嫉妒著(笑)”

山口:“包含著這種想法的虎蛇咖啡在澀谷PARCO也有,我覺得非常棒。與其說是文化的發祥地,不如說是在產生了各種各樣文化的澀谷PARCO中,是很幽默嗎。而且今後新的故事和聯繫也會增加,總覺得自己和結束自己都會變得不明白。”

田中:“如果能以自己狂熱、感動的情緒為中心繼續活動就好了。我想不要迷失感受並行動的工作,動搖人的感情。傳達了那個,人們高興,果然很開心嗎。我希望能繼續這樣的事情。”